LaserForum CZ

Novinky:

  • Pro přispívání a vyhledávání musíš být registrován a přihlášen.
  • Doufáme, že se ti informace zde zveřejněné hodí a také přispěješ nějakými informacemi pro ostatní uživatele.
  • Víte, že jedna z výhod registrovaných uživatelů je možnost vyhledávání v příspěvcích na fóru.
  • Víš, že jako člen Laserforum.cz můžeš mít 5% slevu na všechny lasery dodávané LASERWORLD CZ - http://www.laserworld.cz ? Stačí napsat na info(zavináč)laserworld.cz email, uvést tvůj Nick z fóra a požádat o uplatnění slevy. ;-)
  • Inzerát v sekci prodej musí kromě popisu zboží obsahovat i prodejní cenu. Neuplné a komerční inzeráty jsou smazány bez výstrahy.

zakladni pojem TEC,CW a rychlost galv Kpps

marek · 21556

Offline marek

  • Mlaďoch
  • **
    • Příspěvků: 78
    • Karma: 2
kdy: 18. Červen 2013 22:13:22
Zdravim mohl by mi někdo prosím vás vysvětlit tyto pojmy  TEC,CW a rychlost galv Kpps???Děkuji ;)



Offline dzodzo

  • Suprák
  • ****
    • Příspěvků: 310
    • Karma: 14
Odpověď #1 kdy: 19. Červen 2013 10:20:47
TEC je skratka od thermoelectric cooler: http://en.wikipedia.org/wiki/Thermoelectric_cooling
CW je skratka od continuous wave, t.j. svetlo je vysielane v neprerusovanej vlne, naproti tomu q-switched laser posiela pulzy ktore obsahuju viac energie, pulzne lasery su preto nebezpecne a nemali by sa pouzivat v svetelnych projektoroch
kpps vyjadruje akusi abstraktnu hodnotu, kolko bodov za sekundu dokazu galva vykreslit, ale ked som toto skumal, tak som tiez nevedel presne najst ako sa to pocita, vo vseobecnosti galva 30kpps by ti mali stacit na grafiku, pretoze vacsina dnesnych programov pracuje s touto hodnotou
ked som skusal svoje galva co su 60k pustit na 60k, tak uz pri nastaveni 54k dochadzalo k deformacii testovacieho frame, to mi potom este bolo vysvetlene, ze standardny testovaci ILDA frame vsetci beru ako nejaku dogmu a pritom to tiez neodhaluje uplne presne ako sa galvo bude chovat v realnom nasadeni, takze vo vseobecnosti dobre vyladenie galva je cierna magia, ktoru ovlada par vyvolenych :D



Offline Archie

  • Administrátor
  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • ******
    • Příspěvků: 781
    • Karma: 49
Odpověď #2 kdy: 19. Červen 2013 10:31:07
*** cut ***
kpps vyjadruje akusi abstraktnu hodnotu, kolko bodov za sekundu dokazu galva vykreslit, ale ked som toto skumal, tak som tiez nevedel presne najst ako sa to pocita, vo vseobecnosti galva 30kpps by ti mali stacit na grafiku, pretoze vacsina dnesnych programov pracuje s touto hodnotou
kpps = kilo points per second = jak píše dzodzik, počet bodů které dokáže galvo vykreslit za sekundu. Důležitý je ovšem vykreslovací úhel při kterém toho počtu bodů galvo dosáhne. Většinou jsou scanspeedy uváděné při úhlu menším než je pak běžně použitý v praxi při projekci - je to takový "legální obchodní trik" (jako třeba kapacita harddisků - 1MB není 1000kB ale 1024 .....). Možná ti to osvětlí i příspěvek kde jsem o tom už psal - http://www.laserforum.cz/index.php/topic,1016.msg1047.html#msg1047.
Citace
ked som skusal svoje galva co su 60k pustit na 60k, tak uz pri nastaveni 54k dochadzalo k deformacii testovacieho frame, to mi potom este bolo vysvetlene, ze standardny testovaci ILDA frame vsetci beru ako nejaku dogmu a pritom to tiez neodhaluje uplne presne ako sa galvo bude chovat v realnom nasadeni, takze vo vseobecnosti dobre vyladenie galva je cierna magia, ktoru ovlada par vyvolenych :D
Díky výše popsanému faktu, že scanspeed je v technických parametrech scanerů je uváděn při menším úhlu než je pak použit při projekci (i test ILDA - tam je tuším 20 stupňů a to se hodně blíží reálnému použití) je jasné, že nejde prostě natvrdo nastavit scanspeed na hodnotu kterou jsi načetl z ttd scanerů, ale je třeba to přizpůsobit konkrétní projekci.
Osobně údaj scanspeed beru jako maximální hodnotu počtu vykreslených bodů při uvedeném úhlu, kdy ještě nedojde ke zkreslení vykreslovaného obrazce.
Obecně samozřejmě platí, že čím vyšší je scanspeed scanerů tím lepšího výsledku je pak při projekci možno dosáhnout.
Vyladění galv (teď myslím pokus o vylepšení toho co již výrobce nastavil) je titěrná práce, trvající mnohdy velmi dlouho s faktem, že dopředu nikdy není garantováno, že výsledek vyladění bude lepší než před jeho započetím. Hraničí to téměř s magiíí jak píše Dodzo, ale dá se to zvládnout. Tady se právě hodí test ILDA screen a je jasné, že když se pak "zmenší úhel", může to být jen a jen lepší. Mimochodem při 8 stupních vyzař. úhlu scanerů má obrázek velikost 1x1 metr, pokud je laser vzdálen od projekční plochy 7,14m (doufám, že si to pamatuji dobře  ::) )

Bye A.


Offline marek

  • Mlaďoch
  • **
    • Příspěvků: 78
    • Karma: 2
Odpověď #3 kdy: 19. Červen 2013 14:01:55
fijooooooo ;)
Archie pěkně to máš našprtané jen čumim ;D ;D ;D ;D
jedná se mi o to zda si věškeré to nastaveni uhel,rychlost atd. nastevuješ na řídicích desce co řídí galva nebo v programu kterým řídí laser pres ilda...na obrázku je vidět že řídící deska galv X a Y  je osazena každá pětí trimry...může se do tohoto vůbec rýpat nebo je to nastaveno tak od výrobce na pevno???A jak získat ten ilda test??to už je v paměti řídicí desky?



Offline dzodzo

  • Suprák
  • ****
    • Příspěvků: 310
    • Karma: 14
Odpověď #4 kdy: 19. Červen 2013 14:52:43
urcite musi byt mozne scanspeed ovladat aj programovo, pretoze v software co mam, sa da tato rychlost posuvnikom menit dynamicky za chodu, druha vec je ze aj DAC to musi zvladat, lebo niektore krabicky to maju seknute napriklad na 12kpps a viac nepustia (aby si si kupil lepsiu verziu :) napr. Etherdream zvlada teoreticky az 100kpps, ale to v sucasnosti nikde nevyuzijes



Offline Archie

  • Administrátor
  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • ******
    • Příspěvků: 781
    • Karma: 49
Odpověď #5 kdy: 19. Červen 2013 15:24:52
*** cut ***
jedná se mi o to zda si věškeré to nastaveni uhel,rychlost atd. nastevuješ na řídicích desce co řídí galva nebo v programu kterým řídí laser pres ilda...na obrázku je vidět že řídící deska galv X a Y  je osazena každá pětí trimry...může se do tohoto vůbec rýpat nebo je to nastaveno tak od výrobce na pevno???A jak získat ten ilda test??to už je v paměti řídicí desky?
Nepleť se tuning scanerů a scanspeed při projekci  ;)
Jak píše Dzodzo - scanspeed šteluj v ILDA SW který používáš. Jak píšu já - na trimry nesahej, výrobce to už nastavil a to málo co se dá případně z galv vyrazit navíc se tůní docela blbě. Pokud jsi to nikdy nedělal tak bys to nejspíš jen rozšteloval.
ILDA test screen má většina ILDA SW rovnou v instalaci, nebo sosni někde na webu - google je mocný nástroj.

Bye A.


Offline marek

  • Mlaďoch
  • **
    • Příspěvků: 78
    • Karma: 2
Odpověď #6 kdy: 19. Červen 2013 22:20:13
Citace
TEC je skratka od thermoelectric cooler: http://en.wikipedia.org/wiki/Thermoelectric_cooling
takže modul je chlazen peltierem tak že udržuje modul na určité teplotě tudiž ho chladí i ohřívá????to je docela vychytané :D :D :D my co známe chlazení jen pomocí ventilátoru.... ;D ;D ;D
 
Citace
Nepleť se tuning scanerů a scanspeed při projekci  ;)
Jak píše Dzodzo - scanspeed šteluj v ILDA SW který používáš. Jak píšu já - na trimry nesahej, výrobce to už nastavil a to málo co se dá případně z galv vyrazit navíc se tůní docela blbě. Pokud jsi to nikdy nedělal tak bys to nejspíš jen rozšteloval.
ILDA test screen má většina ILDA SW rovnou v instalaci, nebo sosni někde na webu - google je mocný nástroj.
tak to jo děkuji za radu,jen nechápu to jak poznám,že mi to faká  na 20kpps....viděl jsem na nějakým videu jak se na nějaký podklad promítá ilda test a na tym podkladu byla nějaká číselná stupnice...tak z toho jsem trochu jelen  :P ::) :-[
Jinak co se týče programu mám na začátek Ishow 2,3...není to buh ví co,ale jak  už psal Archie na poměr ceny je to pro začátek dobrá volba....už teď přemýslím o něčem vychytanějším  8) 8) 8)



Offline dzodzo

  • Suprák
  • ****
    • Příspěvků: 310
    • Karma: 14
Odpověď #7 kdy: 19. Červen 2013 23:36:21
hm tak to sa obavam, ze presne nezistis, podla mna to nejde vyjadrit takto presne ciselne, pretoze tam treba zobrat do uvahy kopu faktorov, medzi inym aj napr. vlastnosti materialov, ako sa chovaju pri zahrievani, ake velke mas na nich zrcatka a pod.

pokial by si si trufal pustit sa do tuningu, tak tuto je vycerpavajuci navod krok za krokom (bohuzial iba v anglictine): http://lasershowparts.com/files/Articles/Adam%20Burns%20-%20Scanner%20Tuning%20Tutorial.pdf
nezabudni nam potom poreferovat ako sa ti zadarilo :)



Offline Archie

  • Administrátor
  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • ******
    • Příspěvků: 781
    • Karma: 49
Odpověď #8 kdy: 20. Červen 2013 09:01:51
*** cut ***
pokial by si si trufal pustit sa do tuningu, tak tuto je vycerpavajuci navod krok za krokom (bohuzial iba v anglictine): http://lasershowparts.com/files/Articles/Adam%20Burns%20-%20Scanner%20Tuning%20Tutorial.pdf
nezabudni nam potom poreferovat ako sa ti zadarilo :)
Marek - nezapomeň k referenci přiložit foto před a po tuningu, aby bylo vidět, jak moc jsi to po(roz)šteloval  ;D
Nechci ti do toho kecat, ale pokud máš new scansystém a dokážeš z něj vyloudit kloudný ILDA test screen na rozumném scanspeedu, nešťourej do toho. Pokud přeci jen budeš tunit, tak se dopředu obrň trpělivostí a předpokládej, že to dost pravděpodobně budeš dělat několikrát dokola než se dostaneš nazpět k tomu co již bylo od výrobce nastaveno  ;). Na druhou stranu jen jemná korekce overshot nebo undershot jde udělat relativně lehce, za předpokladu, že jsou korekční trimry správně popsaány a dělají opravdu to co mají  ::)

Bye A.


Offline marek

  • Mlaďoch
  • **
    • Příspěvků: 78
    • Karma: 2
Odpověď #9 kdy: 20. Červen 2013 13:32:54
Nazdárek kašpárek  :D :D :D asi se na to  tunění vyprdnu jak píšete asi bych to celé jen pos..!!! ;D ;D ;D navíc ty trimry jsou zakapané voskem...sice to není výmluva :P :P ale už jsem toho za poslední měsíc podělal moc ??? ???...jinak co se týče těch rychlostí,20Kpps skeny jsou docela cenově dostupné sice si moc neporadí se složitou grafikou,ale ty základní obrazce (tunely.vlny atd...si stím poradí docela dobře.... zajímalo by mě jak jsou na tom skeny 30Kpps  jsou o pár tisíc dražší ..určitě stim máte nějakou zkušenost....stačí jen pisnout jaký je mezi těmi rychlosti rozdíl ...díky..Marek párek ;D ;D



Offline dzodzo

  • Suprák
  • ****
    • Příspěvků: 310
    • Karma: 14
Odpověď #10 kdy: 20. Červen 2013 14:38:39
pre mna nie je badatelny rozdiel ani medzi 30k a 60k galvami, vyhodou je sirsi uhol skenerov, t.j. rychlejsie galvo dokaze vykreslit ten isty obrazok v tej istej kvalite na vacsiu plochu
napr. ked si porovnam LW50K a CT6215H tak oboje zvladaju testovaci frame pomerne slusne ale LW50K ma oproti tym CTckam polovicny uhol vykreslovania, takze vsetko je o 50% mensie, je to dost poznat na beamshow na mensiu vzdialenost
blikaniu obrazu sa da vyhnut optimalizaciou frame, t.j. napr. znizit pocet bodov v obrazku, u monchi sa da takto optimalizovat napr. beziaci text - mozes mat bud vyssiu kvalitu s ostrejsimi hranami, ale text bude poblikavat alebo mozes zvolit mensiu kvalitu a text sice nebude mat pekne ostre hrany ale nebude preblikavat
neviem ake su moznosti v iShow, nikdy som s tym programom nepracoval, ale napr. u LSX sa toho da nastavit ozaj dost, niektore tie optimalizacne featury ani neviem co robia :)



Offline marek

  • Mlaďoch
  • **
    • Příspěvků: 78
    • Karma: 2
Odpověď #11 kdy: 20. Červen 2013 22:22:14
Citace
pre mna nie je badatelny rozdiel ani medzi 30k a 60k galvami, vyhodou je sirsi uhol skenerov, t.j. rychlejsie galvo dokaze vykreslit ten isty obrazok v tej istej kvalite na vacsiu plochu
napr. ked si porovnam LW50K a CT6215H tak oboje zvladaju testovaci frame pomerne slusne ale LW50K ma oproti tym CTckam polovicny uhol vykreslovania, takze vsetko je o 50% mensie, je to dost poznat na beamshow na mensiu vzdialenost
blikaniu obrazu sa da vyhnut optimalizaciou frame, t.j. napr. znizit pocet bodov v obrazku, u monchi sa da takto optimalizovat napr. beziaci text - mozes mat bud vyssiu kvalitu s ostrejsimi hranami, ale text bude poblikavat alebo mozes zvolit mensiu kvalitu a text sice nebude mat pekne ostre hrany ale nebude preblikavat
neviem ake su moznosti v iShow, nikdy som s tym programom nepracoval, ale napr. u LSX sa toho da nastavit ozaj dost, niektore tie optimalizacne featury ani neviem co robia :)
dzodzo pěkně to tu na mě sypeš ;D ;D ;D sice poluvinu těch věcí neznám,ale díky docela mi to už je jasnéale poenta je v tom čím více peněz tim lepší galva ;D ;D ;D



Offline dzodzo

  • Suprák
  • ****
    • Příspěvků: 310
    • Karma: 14
Odpověď #12 kdy: 20. Červen 2013 22:40:09
no tak u laserov zatial stale plati take to "dostanes to co si zaplatis" - ak hladas nejaky lacny produkt, tak necakaj zazraky :)



Offline Archie

  • Administrátor
  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • ******
    • Příspěvků: 781
    • Karma: 49
Odpověď #13 kdy: 20. Červen 2013 23:15:00
no tak u laserov zatial stale plati take to "dostanes to co si zaplatis" - ak hladas nejaky lacny produkt, tak necakaj zazraky :)

Souhlas s Dzodzikem - Marek - vidím to tak, že zatím použij co máš. Osahej si to, otestuj a pak teprve začni s vylepšováním. Pokud jsem tedy správně pochopil, že máš 20k galva + iShow. Zcela jistě to bude jen k dobru věci, protože zjistíš co skutečně potřebuješ vyměnit nebo vylepšit.
Ono každé řešení má své pro i proti, počínaje cenou a konče třeba vymakaným ovládáním v ILDA SW.

Bye A.


Offline marek

  • Mlaďoch
  • **
    • Příspěvků: 78
    • Karma: 2
Odpověď #14 kdy: 02. Červenec 2013 13:42:09
Citace
pulzne lasery su preto nebezpecne a nemali by sa pouzivat v svetelnych projektoroch
nazdarek kašpárek ;D proč se pulzní LD,nesmí používat...díky za vysvětlení :-X



Offline Archie

  • Administrátor
  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • ******
    • Příspěvků: 781
    • Karma: 49
Odpověď #15 kdy: 02. Červenec 2013 14:13:31
To jsi trochu vytrhl z kontextu - vždyť ti to tam rovnou dzodzik vysvětlil

Citace
.....naproti tomu q-switched laser posiela pulzy ktore obsahuju viac energie, pulzne lasery su preto nebezpecne a nemali by sa pouzivat v svetelnych projektoroch

Bye A.


Offline dzodzo

  • Suprák
  • ****
    • Příspěvků: 310
    • Karma: 14
Odpověď #16 kdy: 03. Červenec 2013 19:17:37
tuto je to trochu popisane, ja tej fyzike za tym sam moc dobre nerozumiem https://en.wikipedia.org/wiki/Q-switching

prekvapilo ma ze sa laser da pouzit aj na odstranenie tetovania :o



Offline Archie

  • Administrátor
  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • ******
    • Příspěvků: 781
    • Karma: 49
Odpověď #17 kdy: 04. Červenec 2013 06:39:34
*** cut ***
prekvapilo ma ze sa laser da pouzit aj na odstranenie tetovania :o

No laserem lze odstranit ledasco - od nežádoucího ochlupení přes tetování až po balistickou střelu, zrak nevyjímaje  8). Záleží jen na výkonu a pak je důležité trefit se paprskem.

Bye A.


Offline marek

  • Mlaďoch
  • **
    • Příspěvků: 78
    • Karma: 2
Odpověď #18 kdy: 07. Červenec 2013 00:06:54
No jo no  já v laseru vidím budoucnost,už teď je podstatě  tato technologye všem dostupná  ::) to se před cca 10 lety nedálo srovnat s tím co je teď ...už jenom čekám na to až se veškerá data budou přetahovat pomocí paprsku .....žádné zásuvky atd.....to co před 20.lety se zdálo nemožné to je teď zastaralé a nechci vidět co bude za cca.dalších 20.let.... už se těším na hologramy atd....No jestli se toho dožiju :P



Offline Archie

  • Administrátor
  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • ******
    • Příspěvků: 781
    • Karma: 49
Odpověď #19 kdy: 10. Červenec 2013 22:45:15
No jo no  já v laseru vidím ........ ***cut ***
Tak do nich hlavně při svém bastlení nekoukej, ať dlouho vidíš. 8)

Bye A.