Novinky

Doufáme, že se ti informace zde zveřejněné hodí a také přispěješ nějakými informacemi pro ostatní uživatele.

Lasery na disco (v clubu)

LaserBoy · 20833

Offline LaserBoy

  • Zob
  • *
    • Příspěvků: 7
    • Karma: 6
kdy: 20. Září 2009 21:26:02
Netuší tu někdo jestli existuje nějaká norma nebo předpis pro používání laserů na diskotékách nebo v klubech? Myslím jako jaké výkony, jak nastavit, kvalifiakce obsluhy apod.

Předem dík za info.



Offline Archie

  • Administrátor
  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • ******
    • Příspěvků: 775
    • Karma: 48
Odpověď #1 kdy: 17. Říjen 2009 20:01:35
Netuší tu někdo jestli existuje nějaká norma nebo předpis pro používání laserů na diskotékách nebo v klubech? Myslím jako jaké výkony, jak nastavit, kvalifiakce obsluhy apod.

Předem dík za info.

Klasifikace pro kluby či disco v CZ není, platí obecné věci viz http://www.laserforum.cz/index.php/topic,9.msg51.html#msg51

Bye A.

Bye A.


Offline dzodzo

  • Suprák
  • ****
    • Příspěvků: 310
    • Karma: 14
Odpověď #2 kdy: 10. Červen 2010 22:02:22
Pokial si zdatny v anglictine (co predpokladam je dnes uz vacsina populacie), tak mozes preluskat nasledovne 2 stranky:

http://www.laserist.org/safety-basics.htm
- vseobecne rady ohladne robenia lasershow

http://www.pangolin.com/resguide09a.htm
- zakladny postup pre vypocet MPE pre skenovanie obecenstva (audience scanning)

http://www.laserist.org/files/audience-scanning_overview_latest.pdf
- zrejme najlepsi dokument ku bezpecnosti lasershow s podrobnym popisom a postupmi, po precitani tohoto sa da povedat, ze clovek zvladne urobit zarucene bezpecnu lasershow, udaje su trochu poddimenzovane, pretoze pokial by si mal robit show v ramci MPE tak bude dost tmava



Offline TAC

  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • *****
    • Příspěvků: 530
    • Karma: 75
Odpověď #3 kdy: 03. Říjen 2010 09:47:12
názorně :)



Offline dzodzo

  • Suprák
  • ****
    • Příspěvků: 310
    • Karma: 14
Odpověď #4 kdy: 25. Říjen 2010 10:27:13
názorně :)

Je k tymto obrazkom niekde aj popis s vysvetlivkami? Zaujima ma to. Dakujem.



Offline TAC

  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • *****
    • Příspěvků: 530
    • Karma: 75
Odpověď #5 kdy: 25. Říjen 2010 15:52:20
Je k tymto obrazkom niekde aj popis s vysvetlivkami? Zaujima ma to. Dakujem.
áno,je,někde mi běhá po kompu na zálohách,hned jak ho najdu,přidám ho ...



Offline dzodzo

  • Suprák
  • ****
    • Příspěvků: 310
    • Karma: 14
Odpověď #6 kdy: 08. Únor 2011 16:06:12
chalani ako by ste merali bezpecnost lasershow v klube? ze pustit nejaky efekt staticky a kolko power meter namera na roznych miestach, kde hrozi zasah do oka? lebo urcite sa namera menej napr. ked necham vykreslovat tunel ako ked iba staticky luc

uvazujem nad vyrobou show, ktora bude nasmerovana do divakov a bude obsahovat urcitu "bezpecnu zonu" tj. stvorec v ktorom sedia divaci a teda bud sem ziadne luce nesmeruju alebo smeruju iba efekty, ktore maju stiahnutu intenzitu na bezpecnu hladinu - problem je ze bezpecnu hladinu viem zmerat iba odhadom z % intenzity, ktore do efektu hrniem, mozno je cas nasetrit si na powermeter... alebo pustat luce iba nad hlavy ludi do bezpecnej vysky co ale samozrejme nie je tak uchvatne =)



Offline Archie

  • Administrátor
  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • ******
    • Příspěvků: 775
    • Karma: 48
Odpověď #7 kdy: 08. Únor 2011 18:25:23
Já bych to zase tak moc neprožíval. Pokud nenecháš svítit statický paprsek naplno do jednoho místa, tak nejspíš nehrozí abys někomu vysmažil oko. Pokud nějde potají nesestrojuješ 40W green :-).

Bye A.


Offline beam

  • Mazák
  • ***
    • Příspěvků: 176
    • Karma: 6
Odpověď #8 kdy: 08. Únor 2011 18:40:12
mozno je cas nasetrit si na powermeter... alebo pustat luce iba nad hlavy ludi do bezpecnej vysky co ale samozrejme nie je tak uchvatne =)

ten LPM musí mít rychlou odezvu (což mi implikuje vyšší cenu)
pro info se zkus mrknout na http://www.laserfx.com/BasicSafety/BBsafeScanning.html



Offline beam

  • Mazák
  • ***
    • Příspěvků: 176
    • Karma: 6
Odpověď #9 kdy: 08. Únor 2011 18:48:39
Já bych to zase tak moc neprožíval. Pokud nenecháš svítit statický paprsek naplno do jednoho místa, tak nejspíš nehrozí abys někomu vysmažil oko. Pokud nějde potají nesestrojuješ 40W green :-).
...nojo, tady to taky moc neřešili http://zpravy.idnes.cz/laserova-show-v-rusku-poskodila-zrak-triceti-mladym-lidem-pnj-/zahranicni.asp?c=A080714_132630_zahranicni_lpo   8)
Co nějaký "bezpečnostní" audit lasershow, neexistuje? Nabízet to jako službu...?  ;) 




Offline Archie

  • Administrátor
  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • ******
    • Příspěvků: 775
    • Karma: 48
Odpověď #10 kdy: 08. Únor 2011 18:58:13
...nojo, tady to taky moc neřešili http://zpravy.idnes.cz/laserova-show-v-rusku-poskodila-zrak-triceti-mladym-lidem-pnj-/zahranicni.asp?c=A080714_132630_zahranicni_lpo   8)
Co nějaký "bezpečnostní" audit lasershow, neexistuje? Nabízet to jako službu...?  ;)  

Jenže tam jaksi neměli projektor co dzodzo  ;) Má poznámka samozřejmě neplatí obecně, ale pro dzodza. IMHO - pokud chce být safe - má svítit nad lidi - dodržovat platnou legislativu.

Koukej na věc objektivně - http://zpravy.idnes.cz/oci-mladych-rusu-mozna-neposkodila-laserova-show-ale-drogy-poa-/zahranicni.asp?c=A080715_112337_zahranicni_lpo

Bye A.


Offline dzodzo

  • Suprák
  • ****
    • Příspěvků: 310
    • Karma: 14
Odpověď #11 kdy: 08. Únor 2011 19:54:46
tak qswitch diody nepouzivam, to bola zasa ruska blbost to na ludi svietit ide mi iba o to ze s tym 290mW orezavatkom som sa nebal to pustit do ludi, byt najblizsie na 7 metrov, ale tuto z tychto novych paprskov mam trochu respekt



Offline beam

  • Mazák
  • ***
    • Příspěvků: 176
    • Karma: 6
Odpověď #12 kdy: 09. Únor 2011 09:55:30
Tak jsem vznesl dotaz na hygienickou stanici, zda-li a případně kdo by byl schopen stanovit bezpečnost či nebezpečnost lasershow: 
Dodavatel zařízení by měl písemně garantovat použitá zařízení, jejich bezpečnost a způsob užívání. Jinak lze zkusit kontaktovat Státní zdravotní ústav - referenční laboratoř pro neionizující záření.




Offline dzodzo

  • Suprák
  • ****
    • Příspěvků: 310
    • Karma: 14
Odpověď #13 kdy: 09. Únor 2011 10:59:44
No jo tak to by som cakal, ze operator laseru by mal garantovat bezpecnost svojej show, ale prave v nasich krajinach je to este taky divoky vychod. Nejake opatrenia sa zavadzaju, ale stale nie sme na urovni US/UK, kde musia mat certifikat operatora laseru a aj pisomnu spravu o bezpecnosti show (namerane hodnoty, pouzite bezpecnostne poistky atd.) a musia byt kedykolvek schopni preukazat, ze ich show je bezpecna, ked im tam spravi raziu nejaky kontrolny urad =)

Ako samozrejme ze je najbezpecnejsie smazit to nad ludi, ale sami viete, ze to je potom take nemastne neslane, najlepsie je ked cez divaka prechadzaju rozne vlny a tunely, aby sa do toho mohol ponarat a ja by som prave rad zmeral hodnoty roznych efektov na rozne vzdialenosti pri roznych intenzitach, tak aby som mohol pripravit bezpecnu a vizualne lakavu show... tak co Archie, neostal ti este nejaky LPM?  :)



Offline Archie

  • Administrátor
  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • ******
    • Příspěvků: 775
    • Karma: 48
Odpověď #14 kdy: 09. Únor 2011 14:31:35
Tak jsem vznesl dotaz na hygienickou stanici, zda-li a případně kdo by byl schopen stanovit bezpečnost či nebezpečnost lasershow: 
Dodavatel zařízení by měl písemně garantovat použitá zařízení, jejich bezpečnost a způsob užívání. Jinak lze zkusit kontaktovat Státní zdravotní ústav - referenční laboratoř pro neionizující záření.
Pánové ačkoli bezpečnost je na prvním místě, úplně nesdílím vaše nadšení - doporučuji se se svou show chovat tak abyste nikomu neublížili - to je jasné a bez debat.

2beam: :'(
Ale v žádném případě bych nedoporučoval vznášet jakékoliv dotazy na ofic. instituce. ::) ::) Jaká je tu situace víme, zákon máme, normy máme a nechávají nás v klidu. Jediným výsledkem vaší snahy o zjištění něčeho co víme, že neexistuje, může být, že se toho chytí nejaký smaživý darmožrout ze státní správy - aby dokázal jak je nepostradatelný. A skončíme s takovými regulacemi, že si budeme říkat "jak že to v té americe mají s lasery jednoduché a snadné". Mimochodem USA má nyní nejtvrdší regulace a omezení.  :-[ :-\  A skončíme s projektorem ze kterého budeme promítat v klubech, disco či jiných akcích video na které jsme si doma natočili svou show. A říkat, jooo takhle to vypadá - ten laser.

IMHO - dodavatel zařízení nemůže garantovat bezpečnost (ani to celkem dobře nejde) - tech. parametry a zařazení do skupiny je od výrobce. CE označení jasně ukazuje, že zařízení odpovídá platné tech. normě a to co s tím kdo kde provede je jen a jen na jeho zodpovědnosti. Mimochodem jsme zase u toho neustále omílaného - ve směrnicích uvedeného dopadu přímých i odražených paprsků a jejich intenzitě - prostě na lidi nesviť a neptej se blbě na ouřadě, kde toho vědí méně než ty. ;)

Prodejce kuchyňských nožů přeci také nemůže být zodpovědný za to, že s kuchyňákem nějaký rapl někoho podřízne nebo kuchne. Výrobce ti dá certifikát, že nůž je ostrý, nerezový s antibakteriální rukojetí, prodejce ti na něj nalepí nálepku s upozoněním, že se můžeš pořezat. Přidá návod k údržbě, doporučený postup při problému.... Ale nikdy nemůže garantovat, že nejsi kopyto a nepořežeš sebe nebo okolí - ať už úmyslně nebo neúmyslně.
PS - nůž si klidně zaměn za pilu, sekyru, auto .....

Kua to sem se rozohnil :-)

Bye A.


Offline Archie

  • Administrátor
  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • ******
    • Příspěvků: 775
    • Karma: 48
Odpověď #15 kdy: 09. Únor 2011 15:22:27
No jo tak to by som cakal, ze operator laseru by mal garantovat bezpecnost svojej show, ale prave v nasich krajinach je to este taky divoky vychod. Nejake opatrenia sa zavadzaju, ale stale nie sme na urovni US/UK, kde musia mat certifikat operatora laseru a aj pisomnu spravu o bezpecnosti show (namerane hodnoty, pouzite bezpecnostne poistky atd.) a musia byt kedykolvek schopni preukazat, ze ich show je bezpecna, ked im tam spravi raziu nejaky kontrolny urad =)
Ako samozrejme ze je najbezpecnejsie smazit to nad ludi, ale sami viete, ze to je potom take nemastne neslane, najlepsie je ked cez divaka prechadzaju rozne vlny a tunely, aby sa do toho mohol ponarat a ja by som prave rad zmeral hodnoty roznych efektov na rozne vzdialenosti pri roznych intenzitach, tak aby som mohol pripravit bezpecnu a vizualne lakavu show
Řeknu ti, že máš na můj vkus hodně podivný přání. Úroveň UK/USA si tedy nepřeji ani náhodou. Věřím, že bezpečnou show jsi schopný udělat i bez potřeby papírů v ruce a přiblblým úředníkem za zadkem. Imho - to by zcela jistě nebylo zadara ty oprávnění, měření, audity .... = krom mega akcí žádné show, protože by ti tu show pak nikdo nezaplatil.


Citace: dzodzo
... tak co Archie, neostal ti este nejaky LPM?  :)
Stejný LPM jako má TAC (já taky) asi není problém, jen bych to musel domluvit.

Bye A.


Offline beam

  • Mazák
  • ***
    • Příspěvků: 176
    • Karma: 6
Odpověď #16 kdy: 09. Únor 2011 15:25:34
2beam: :'(
Ale v žádném případě bych nedoporučoval vznášet jakékoliv dotazy na ofic. instituce. ::) ::) Jaká je tu situace víme, zákon máme, normy máme a nechávají nás v klidu. Jediným výsledkem vaší snahy o zjištění něčeho co víme, že neexistuje, může být, že se toho chytí nejaký smaživý darmožrout ze státní správy - aby dokázal jak je nepostradatelný.

Hele Archie, kdybych to věděl, tak bych se neptal  ??? a pokud máš pocit, že nějakým dotazem se spustí výše zmíněný kolotoč, tak to jsi poněkud vedle...  Naopak, pokud nějakej ňouma s LS někomu ublíží, např. jako blbečci s ukazovátkama, tak potom bude problém a bude se to chtít řešit na vyšších místech.
Tak že se mi zdá, pokud se bavíme o bezpečnosti LS, že otázka, JAK lze zjistit že je vše bezpečné, je poměrně zajímavá.
Tak že fakt nevím, o co Ti teda jde :o






Offline TAC

  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • *****
    • Příspěvků: 530
    • Karma: 75
Odpověď #17 kdy: 09. Únor 2011 16:27:56
2 Dzodzo,hele udělej si nějákou fotodiodu,nebo fotoodpor na kablíku, (viz Beam LPB) k multimetru,nakalibruj si to na tvym laseru,kde výkon znáš a je to :-) pak stím poběhej po "place" a vše pečlivě zaznamenej do grafů nejlépe ..  ;)






Offline beam

  • Mazák
  • ***
    • Příspěvků: 176
    • Karma: 6
Odpověď #18 kdy: 09. Únor 2011 20:30:44
...koukám, že jsem asi trhnul rekord za zápornou karmu  ;D
Bude nějaká medajle?  ;)



Offline TAC

  • Ošlehanej laserovými paprsky
  • *****
    • Příspěvků: 530
    • Karma: 75
Odpověď #19 kdy: 09. Únor 2011 20:36:19
K4U .. at nejsi za plyňáky za loosera  ;D :D ;)       (joke)